Традициям верны!

[shipilov.livejournal.com]

facebook.com/NarodnyeVesti

31 января 2013 года в здании Музыкального театра Кузбасса им. А. Боброва состоялось торжественное собрание, посвященное 70-й годовщине образования Управления НКВД по Кемеровской области.

Поздравляя личный состав и ветеранов, начальник УФСБ России по Кемеровской области генерал-майор Панов В.Н. отметил: «Только сохраняя преемственность традиций и ценностей, носителями которых являются ветераны, можно обеспечить динамичное развитие и результативность работы Управления».

kuzpress.ru

Хайль Путин!

Comments

[mizzimau.livejournal.com]

Надо подать ценную идею. А то пропадают, понимаешь, традиции и ценности.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

херовое сравнение, Гестапо признано преступной организацией Нюрнбергским трибуналом

[mizzimau.livejournal.com]

Еще не вечер ;)

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

угу, прям на очереди за графом Дракулой

[mizzimau.livejournal.com]

Ну понятно, что без Нюрнбергских-то процессов Вы лично считали бы гестапо милейшим клубиком по интересам. Спасибо им, что открыли вам глаза :) Самому-то никаГ.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Немецких законов они не нарушали, судили их по Секретному протоколу Московской конференции Министров иностранных дел СССР, США и Великобритании, 18-м пунктом которого была «Декларация об ответственности гитлеровцев за совершаемые зверства».

[mizzimau.livejournal.com]

Да не волнуйтесь, мы видим, что Вас тревожит такая несправедливость: взяли и засудили по своим законам милейших людей.

[denisjara.livejournal.com]

Нет. НКВДшники - преступники, которым просто повезло, что у Ельцина не хватило яиц провести люстрацию над этими мразями.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

преступники были и среди них, но чтобы обвинить всю организацию, нужен не уголовный кодекс, а нечто иное, например как в нюрнбергском процессе - специальный международный договор
Люстрации противоречат действующей Конституции РФ, т.к. они распространяют вновь принятый закон назад во времени - статья 54 Конституции РФ гласит, что закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет: никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

не наш, а ваш. К вам он много ближе, ка бы не он, те, кто не видит отличия между ветеранами НКВД и Гестапо, уже давно висели бы на фонарных столбах.

[(Anonymous)]

Призрог, тебе злой путя мешает вешать не видящих разницы на фонарных столбах? Ну пиздец, дотянулся, проклятый! Кстати, а в чем там разница, ты нас не просветишь? А, я кажеца знаю: одни НАШЫ а вторые ВРОХИ, да?

[cucanero.livejournal.com]

Да не пизди. Вся организация не была осуждена, даже педивикия намекаэ.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

приговор почитай, Гестапо - вся

[cucanero.livejournal.com]

"Рассматривая дело гестапо, Трибунал имеет в виду всех оперативных и административных чиновников IV отдела главного имперского управления безопасности или тех, кого касались вопросы, связанные с гестапо в других отделах главного управления имперской безопасности, и всех местных чиновников гестапо, которые служили как внутри Германии, так и за ее пределами, включая сотрудников пограничной полиции, но не включая сотрудников таможенной пограничной охраны или тайной полевой полиций, за исключением тех членов, о которых говорилось выше."

Какбэ та же история и с СС. Вроде и преступная, да не вся.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

братья?) Не смеши, а кто дядя с тетей?

[tverboul.livejournal.com]

А вот такие, как Вы, и есть дядя с тетей. Смотри, как он грудью за педеранов советского гестапо встал! И несоветского гестапо тоже. Лично мне не требуется никаких международных трибуналов, чтобы считать какую-то организацию преступной. Мне достаточно признаков преступления. И да - нацистов с гестапо осудили, потому что Германия проиграла войну, а вот советский фашизм со своим НКВД вывернулся из под раздачи именно по той же самой причине. И это ХОРОШО? Это правильно?

He работает Ваш довод об "обратной силе". Совершившие преступления против человечности продолжают выявляться и осуждаться НЕСМОТРЯ на то, что они действовали в рамках законов своей страны. Везде, кроме России, разумеется. Здесь советские гестаповцы чествуют друг друга, совершенно не скрываясь. Еще бы! Свои люди в Кремле и на всех постах - только и праздновать.

Люстрация, между прочим - не судебное преследование, так что здесь Ваша "обратная сила" опять не работает. Вам как лингвисту будет интересно узнать, что lustratio значит "высвечивание". Я даже готов обойтись без запрета на профессии - но чтобы люди знали, кто есть кто. А ведь даже этого они никогда не допустят. Значит, есть что скрывать. Ой, как есть! До сих пор. Ho ничего. Узнаем. Всё узнаем.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

мне неохота вдаваться в подробности правовых нормативных актов, которыми руководствовался нюрнбергский трибунал. Для вас достаточно знать, что ни НКВД советских законов не нарушало, ни гестапо - германских.
Вы лично такой же преступник как они, если их можно назвать преступниками, то и вас - тоже)
А вот если бы был секретный протокол международного договора по НКВД, то и его можно было осудить. Но такового нет.

[constdr.livejournal.com]

Какие милые люди на фото!

Сразу и не скажешюь, что подонки.

[(Anonymous)]

Межпланетный създ вологодских вертухаев?
Огнемет в студию!

[genuinevin.livejournal.com]

И НКВД и гестапо уничтожили огромное количество ни в чём не повинных людей. Это ведь не оспаривается надеюсь?
В одном случае критерием был преимущественно национальный признак, в другом случае - преимущественно классовый. Но в обеих этих случаях подавляющее большинство уничтоженных людей были ни в чём не повинны. Или не так?

В обеих этих случаях эти организации защищали свои режимы.
В Германии трибуналом было признано, что режим состоял из преступников захвативших власть в стране, и институты государства превративших в орудия своих преступлений. Касательно нашей страны юридическое признание этого очевидного факта не имело место. Здесь можно возразить, что кому-то не очевидного, и вовсе не факта. Просто обращаю внимание, что именно как факт это очевидно огромному числу наших граждан. Той части граждан, кто не уничтожал миллионы невинных людей в концлагерях и застенках. Но предлагаю здесь эту тему (в виду объёма) не развивать.

Итак, режим, защищаемый гестапо был признан преступным, режим, защищаемый НКВД - нет. Потому, что трибунала такого пока не было. Это так.

Но я не об этом.
Я всего лишь хочу предложить почитать в мемуарах удивительные самооправдания бывших гестаповцев. После того, как их любимый фюрер сдох в бункере никто из них оказался не виноват.
Да, все они выполняли свой долг.
Да, никто из них никогда не нарушал закон.
Да, у всех у них была такая вот тяжёлая работа - уничтожать людей. Вполне соответствующая законам того государства.
Ну и как их после этого судить?

Режим создаёт, предоставляет одним людям возможности безнаказанно, "правомерно" уничтожать других людей. И в этом один из основных критериев его преступности. Батальоны Деливангера это не ангелы-добровольцы преисполненные высоких патриотических чувств.

Но даже среди СС, даже в тотемкопфе, даже в Освенциме, среди моря отмороженных убийц-садистов, были люди НЕ стремящиеся уничтожать других "ради удовлетворения", но по мере скромных возможностей помогающие жертвам. И это не мемуары СС. Это мемуары выживших.

Помогать или не помогать преступному режиму - всегда личный выбор каждого. Одни помогают режиму, и чем он преступнее, тем с большим энтузиазмом помогают. Другие же не помогают преступным режимам. И не оправдывают ни режимы, ни палачей.

[tverboul.livejournal.com]

Да что Вы перед ним бисер мечете? У него дедушка был военный прокурор. Все мы - бывшие советские и хорошо помним, что такое "органы" - НКВД там, менты, прокуратура (военная или не очень - они все там в униформе, все по почкам пиздят). Человек уперся в букву закона, что само по себе не есть плохо, только и тут он удобно "забывает", что и писанный на тот момент закон нарушался "органами" направо и налево (ночные допросы, "конвейер", морение голодом, допросы женщин - и мужчин - в голом виде, этнические чистки, и т.д. и т.д - здесь места не хватит).

Главное - его аргументы абсолютно те же, что и у нацистских преступников: мы не нарушали (нарушали, но ладно) законов той страны, и поэтому мы НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ. Били, пытали, шили липовые дела, унижали, терроризировали целые слои общества, национальности и народы - но ни в чем не виноваты. Это уже даже не юридическая позиция - это мировоззрение. Спорить с этим бесполезно. Плюньте.

[yu-khristich.livejournal.com]

+1